Борис Мугоша для "Vijesti": Сначала расширим альянс, а потом выберем лидера.

В настоящее время Европейский союз ведет переговоры с другими политическими организациями, беспартийными объединениями и отдельными лицами, и в ближайшие несколько месяцев станет известно, кто может войти в состав этой платформы. Как только это будет определено, мы приступим к процессу отбора того, кто мог бы стать первым среди равных, — заявил глава парламентской группы Европейского союза. Борис Мугоша.

В интервью изданию «Vijesti» он сказал, что в ходе проведенных исследований они поняли, что необходимо предпринять дополнительные шаги для дальнейшего повышения узнаваемости этой внепартийной платформы, в состав которой входят Социал-демократическая партия (СДП), Социал-демократическая партия (СД) и Либеральная партия (ЛП), и что сейчас они находятся на этапе расширения альянса и что они «на правильном пути к этому».

«В ближайшие несколько месяцев у нас появятся определенные контуры того, кто потенциально войдет в альянс, а затем мы, естественно, перейдем к выборам и к определению того, кто станет первым среди равных и кто будет должным образом представлять наше беспартийное видение вместе с остальными», — сказал Мугоша.

Он отметил, например, что Южная Дакота не хотела проводить очередной конгресс именно потому, что стремилась утвердить беспартийный подход. Он заявил, что они хотели полностью отойти от узкопартийного мышления и что он убежден в необходимости для граждан какого-либо беспартийного предложения.

Говоря о том, на чем будет сосредоточено внимание Европейского союза в преддверии парламентских и местных выборов в следующем году, Мугоша заявил, что их программа будет основана на экономике и повышении уровня жизни, более справедливом в социальном отношении обществе, верховенстве права, борьбе с преступностью и коррупцией, укреплении профессионализма и независимости институтов...

«Мы хотим, чтобы вопросы идентичности, которым все чаще уделяется внимание, не становились предметом публичного обсуждения, поскольку это лишь еще больше усугубляет раскол в нашем обществе», — подчеркнул собеседник.

Недавно парламентская группа Социал-демократической партии была переименована в Парламентскую группу Европейского союза. Почему вы приняли такое решение?

Этот шаг имеет как символическое, так и, прежде всего, основополагающее значение. Мы стремимся внести свой вклад в утверждение нового проекта, за который выступаем, — формирование внепартийной платформы. Наша политико-программная платформа выходит за рамки партий, мы хотим сформировать альянс и объединить в нем, помимо партий и внепартийных объединений, различных людей, активистов — всех, кто разделяет схожую систему ценностей, представляющую собой гражданскую и прогрессивную идеологическую основу.

Формирование парламентской группы Европейского альянса — это один из ряда шагов на пути к утверждению этой идеи. Мы будем реализовывать аналогичные меры на местном уровне. Я глубоко верю в идею Европейского альянса, или, скорее, в беспартийную платформу, и считаю, что она необходима для процветания нашей страны и политической стабильности в Черногории.

Означает ли это, что СД, СДП и ЛП перестанут существовать в партийной форме?

Мы полностью сосредоточены на формировании вышеупомянутой программной и политической платформы. Мы ведем переговоры с другими политическими организациями, беспартийными объединениями и отдельными лицами, чтобы они также могли стать частью этой платформы. Например, мы (SD) не хотели проводить обычный съезд именно потому, что хотели подтвердить этот беспартийный подход. Мы очень серьезно подходим к построению этой стратегии, детально анализируем каждый шаг и действуем ответственно. Мы участвуем и будем участвовать в выборах как беспартийный альянс.

Европейский союз был образован летом 2024 года. С тех пор вы участвовали в нескольких местных выборах, в том числе в Подгорице и Никшиче. Что вы считаете хорошими и плохими шагами, предпринятыми с тех пор?

Когда вы формируете структуру, особенно если хотите, чтобы она превратилась в убедительную, беспристрастную историю, это требует времени. Во-первых, конечно, потребовалось время, чтобы сами избиратели к ней привыкли, а с другой стороны, важно, что мы уже включили беспристрастных деятелей в избирательные процессы, в которых участвовали. Это процесс, который мы строим, и, конечно, мы осознаем необходимость дальнейшего укрепления бренда Европейского союза и его адекватного приближения к общественности, и сейчас мы работаем над этим более интенсивно.

В этой всеобщей суматохе идея объединения прогрессивных слоев общества встретила очень позитивную реакцию общественности. Со временем эта реакция становится все более положительной, и создание Европейского союза полностью оправдано. Мы добились очень хороших результатов на некоторых местных выборах, и я уверен, что через год эти результаты будут намного, намного лучше.

В Европейском союзе до сих пор нет единого лидера. Считаете ли вы, что это стало препятствием для достижения лучших результатов на некоторых предыдущих выборах, как утверждают некоторые аналитики? Думаете ли вы, что Европейскому союзу нужен единый, беспартийный лидер?

В ходе проведенных исследований мы пришли к выводу о необходимости предпринять дополнительные шаги для дальнейшего повышения узнаваемости Европейского союза. Сейчас мы находимся на этапе расширения Европейского союза и успешно продвигаемся в этом направлении. В ближайшие несколько месяцев мы определим потенциальных членов союза, после чего, естественно, перейдем к выборам и определению кандидата, который станет первым среди равных и будет должным образом представлять наше беспартийное видение вместе с остальными.

Мы, естественно, будем двигаться в этом направлении, но сейчас наш приоритет — завершить формирование всех сегментов этого альянса в течение следующих одного-двух месяцев.

Были ли упомянуты конкретные имена тех, кто мог бы возглавить альянс?

Из уважения к людям, с которыми мы ведем переговоры, а также к определенным политическим образованиям и беспартийным объединениям, я бы не хотел обсуждать эти детали сейчас, но общественность скоро будет проинформирована, и я уверен, что она отреагирует положительно. Мы хотим полностью отойти от узкопартийного мышления, потому что я убежден, что гражданам необходимо именно такое беспартийное предложение. Я уверен, что Европейский союз станет одной из основополагающих структур всех прогрессивных процессов в будущем.

Как вы относитесь к критике в адрес Европейского союза и Демократической партии социалистов (ДПС) за то, что они просто ждут «приглашения», чтобы войти в правительство?

Нам следует различать тех, кто делает подобные комментарии. Некоторые избиратели нынешнего правительства хотят использовать эту ложь, чтобы обелить свою политическую биографию, или, скорее, чтобы найти оправдание своему присутствию в таком несправедливо сформированном большинстве. С другой стороны, есть и люди, которые «по умолчанию» хотят критиковать любой процесс, и, конечно же, есть третья группа, которую я больше всего уважаю, и которые намекали в своих мыслях, что у них иногда складывалось подобное впечатление.

Мы не ждали приглашения и не ждем его — потому что не хотим быть частью такого большинства, единственным объединяющим фактором которого является распределение функций. Были призывы к участию в этом правительстве, но мы оставались верны своим принципам, а именно, что правительство должно быть союзом субъектов, разделяющих идеологические ценности и искренне стремящихся к тому, чтобы наша страна была европейской, прогрессивной, гражданской и эмансипированной.

С другой стороны, время, проведенное в оппозиции, помогло нам взглянуть на ошибки, допущенные нами во время пребывания у власти, с более объективной точки зрения, поскольку серьезные и ответственные люди всегда должны анализировать и пересматривать свои действия.

На чём вы будете основывать тактику будущих действий Европейского союза в преддверии национальных и местных выборов в следующем году? На чём будет сделан акцент — на экономике, вопросах идентичности, некомпетентности правительства или на сочетании всего этого?

Выборы на уровне штата и во всех местных органах власти являются серьезным испытанием для черногорского общества. Мы сформировали эту беспартийную политико-программную платформу, чтобы самостоятельно участвовать во всех выборах, поскольку хотим быть заслуживающим доверия предложением, содержащим четкую, реалистичную и устойчивую программу.

Мы сосредоточимся на повседневных проблемах, с которыми сталкиваются граждане. Это экономика и повышение уровня жизни, более справедливое общество, верховенство права, решительная борьба с преступностью и коррупцией, а также необходимость укрепления профессионализма и независимости институтов. Мы хотим, чтобы вопросы идентичности, которым уделяется все больше внимания, не становились предметом публичного обсуждения, поскольку это лишь усугубляет раскол в нашем обществе.

Суть наших действий заключается в том, чтобы действительно сделать страну лучше и качественнее для жизни всех граждан, а это означает улучшение уровня жизни, здравоохранения, культуры, образования и т. д.

Вы заявили, что будете баллотироваться как независимый кандидат на всех будущих выборах. Что вы думаете об идее объединения так называемого черногорского блока?

Объединяя черногорский блок, я имею в виду не национальную принадлежность, а государственное строительство. Мы встали на путь Европейского союза именно для того, чтобы объединить под одной платформой всех тех, кто хочет отстаивать основы ценностей этого общества – гражданскую, светскую и антифашистскую концепцию, концепцию прогрессивного развития, а не концепцию ретроградности, исторического ревизионизма.

Нам следует сосредоточиться на настоящем, чтобы люди могли жить как можно лучше сейчас и создать качественную основу для еще лучшего будущего. В этом суть программной структуры, в рамках которой мы хотим двигаться. Что касается порядка проведения выборов – об этом всегда будут говорить, но, когда мы создавали Европейский союз, мы действительно хотели, чтобы он объединил как можно больше достойных людей, то есть людей, которые желают лучшего для этого общества и страны.

Почему вы не поддержали ДПС и не вышли из парламентских комитетов после принятия поправок к закону о Национальной безопасности и внутренних делах?

С одной стороны, мы видим формальный прогресс на пути к Европейскому союзу (ЕС), который каждый из нас приветствует и вносит свой вклад в его скорейшее осуществление. Однако, с другой стороны, существуют многочисленные проблемы, касающиеся сути этого прогресса общества. Дело в том, что под видом европейской интеграции большинство, к сожалению, на практике реализует совершенно иную программу. Безответственность большинства очевидна: вместо того, чтобы формировать диалог, оно его имитирует, вместо того, чтобы ускорить необходимые системные и структурные реформы, оно их фальсифицирует.

Поправки к закону о безопасности содержали серьезные элементы неконституционности и не соответствовали европейским стандартам. В то время мои коллеги из ДПС, я это уважаю, оставили свои руководящие должности в парламенте в области интеграции в ЕС, чтобы показать, что ситуация в этом процессе не является нормальной и что демократия имитируется.

Европейский союз действует как отдельное политическое образование и принимает собственные решения. Комитет, который я возглавляю и который занимается экономикой, финансами и бюджетом, и комитет, в котором состоит мой коллега (Никола) Зироевич Комитеты, курирующие вице-президента и отвечающие за сегмент безопасности, по-прежнему занимаются решением повседневных проблем общества. Именно поэтому мы считали, что оппозиция не должна передавать эту часть механизма контроля властям. Время показало, что наше решение оставить за оппозицией контроль в этих комитетах было правильным, поскольку власти делают все возможное, чтобы разрушить имеющиеся у оппозиции механизмы контроля и предотвратить обсуждение многочисленных важных вопросов. Безусловно, хорошо, что коллеги из ДПС и других оппозиционных партий участвуют в работе вышеупомянутых комитетов в качестве их членов.

Как вы оцениваете действия оппозиции за последние два с половиной года, учитывая, что некоторые аналитики считают, что вы упустили множество возможностей предпринять более эффективные шаги, поскольку правительство приняло много ошибочных решений?

Я не тот человек, который должен оценивать действия других оппозиционных группировок. Мы в Европейском Союзе стремимся осветить все проблемы, стоящие перед обществом, предложить конкретные решения для преодоления многочисленных социально-экономических трудностей и указать на многочисленные примеры беспринципности, невежества и дурных намерений со стороны правительства, пришедшего на волне популизма, который в сочетании с национализмом может иметь долгосрочные последствия для общества.

Мне кажется, нам удалось раскрыть суть действий большинства, а именно заинтересованность в так называемой «диванной торговле», и, во-вторых, разрушить манипулятивный образ приукрашенной реальности, который продвигает большинство.

Нужно ли было в определенные моменты усиливать другие формы давления на правительство, я имею в виду, прежде всего, неинституциональное давление? Конечно, нужно было, именно это нам следовало сделать по-другому, если посмотреть на ситуацию сейчас, но я думаю, нам также удалось остановить некоторые стремления большинства в отношении конституционных поправок и посягательств на серьезные и деликатные вопросы.

Каждый имеет право оценивать действия оппозиции, что касается Европейского союза — могу сказать, что в значительной степени я доволен нашей работой… Мы ежедневно анализируем свое поведение и прислушиваемся к мнению граждан, и действительно стараемся учитывать все эти благие намерения, предложения и критику.

Вы неоднократно выступали в парламенте и за его пределами по вопросу стабильности государственных финансов. Можно ли считать их устойчивыми при нынешнем способе управления?

Во-первых, у нас постоянно неэффективная экономическая модель. Эта экономическая модель постоянно сводится к тому, что около 90 процентов бюджета составляют расходы, а менее 10 процентов — капитальные или бюджетные расходы на развитие. Это проблема не только этого правительства, но и проблема, которая существует уже десятилетия, и это правительство еще больше усугубило ситуацию, дополнительно увеличив долю расходов в бюджете.

Мы дошли до того момента, когда бюджет почти полностью зависит от налогов, и, с другой стороны, мы ничего не сделали для улучшения качества экономики. Все это привело к огромным заимствованиям, постоянно растущему внешнеторговому дефициту и замедлению экономического роста.

Ничего не делается для достижения необходимого консенсуса, или, скорее, высокого уровня согласия относительно того, как Черногория должна развиваться в следующие 10, 20 лет, потому что каждый раз, когда приходит новое правительство, оно говорит: «Ничего из того, что сделало предыдущее, не хорошо, мы начинаем с нуля». Не ведётся работа по диверсификации экономики, повышению её конкурентоспособности, производительности; наша экономика не может быть настолько зависима от туризма, или того, что я называю «солнечной и снежной экономикой». Мы всего в нескольких шагах от вступления в ЕС, этот огромный общий рынок, вы можете представить, как будут развиваться наши экономические субъекты, когда столкнутся с такой огромной конкуренцией, рынком с сотнями миллионов граждан и огромным количеством экономических субъектов.

Фискальный совет — один из механизмов правового контроля, призванный анализировать и контролировать стабильность государственных финансов. Он также является ориентиром для закрытия главы 17, и правительство препятствует его формированию уже более трех лет. Почему? Во-первых, потому что им не нравится, когда кто-то самостоятельно контролирует систему государственных финансов. С другой стороны, они хотят политизировать каждый избранный парламентский орган, и, к сожалению, Фискальный совет также становится предметом внутрипартийных коалиционных расчетов.

Импровизация в Ассамблее в ущерб парламентской честности

Каково ваше мнение об организации сессий Ассамблеи — от порядка составления расписания и голосования по повестке дня до невозможности адекватно подготовиться из-за большого количества принимаемых законов...?

На сцене присутствует классическая импровизация, к сожалению, в ущерб целостности парламента.

Начиная с того, как составляется расписание заседаний, и заканчивая тем, что их начало задерживается на три-четыре часа без предварительного уведомления, с тем, что существующее большинство немедленно использует Регламент для уничтожения механизмов контроля, имеющихся у оппозиции, с тем, как исполнительная власть соотносится с обязанностями в парламенте, с тем, что назначения во всех органах сводятся к торговле между избирателями, с тем, что отсутствует содержательный диалог с оппозицией, который все это время носил имитационный характер, с тем, что оппозицию призывают к диалогу только тогда, когда необходимо количество депутатов-оппозиционеров для голосования по определенным законам и для определенных назначений...

Я верю, что эта «волна скитаний» пройдет, что после 2027 года на политической арене восстановится порядок. Именно поэтому Европейский союз приступил к формированию этой внепартийной программно-политической программы, чтобы восстановить порядок на политической арене и добиться необходимой политической стабильности, а также сформировать правительство из тех избирателей, которые действительно хотят, чтобы Черногория была европейским государством прогрессивного характера.

Я поддерживаю требования профсоюза в отношении OKU и безответственный подход правительства.

Вы внесли предложение заслушать министра Найду Нишич и министра Новицу Вукович по ситуации с Генеральным коллективным договором (ГКД). Как вы оцениваете эту ситуацию и поддерживаете ли вы требования профсоюза об увеличении расчетной стоимости коэффициента с 90 до 100 евро, что повлияет на рост заработной платы на 10 процентов?

И здесь мы видим безответственный подход исполнительной власти. Недопустима ситуация, когда отсутствует Общий трудовой кодекс, когда трудовые права значительного числа работников не защищены этим документом, когда игнорируются соглашения с социальными партнерами, и, с другой стороны, когда резко растет стоимость жизни.

Я поддерживаю требования о корректировке расчетного значения коэффициентов, которые остаются на одном уровне с 2013 года, и считаю, что соглашение может способствовать поэтапной реализации требований профсоюза. Конечно, я также поддерживаю корректировку коэффициента сложности, поскольку некоторые разовые экономические меры, не имевшие всеобъемлющего характера, создали несправедливость в отношениях между отдельными доходами.

Вы сказали, что поддерживаете требования профсоюза. Если это так, почему вас не было на акции протеста, организованной перед зданием правительства 29 апреля?

Мой принцип заключался именно в том, чтобы эта история не была политизирована, чтобы правительство не использовало её для заявления о том, что мы, оппозиция, хотим политизировать эту историю, — я не присутствовал. Как вы и сказали, я инициировал проведение парламентских слушаний с участием соответствующих министров, на которых я также предложил присутствие представителей профсоюзов работников и ассоциаций работодателей, чтобы публично допросить всех участников.

Кто является участником конфликта в Черногории, который политики пытаются урегулировать?

Лидер ДПС Даниель Живкович недавно заявил в интервью газете «Виести», что партия считает, что настало время «преодолеть черногорско-сербский разрыв». Считаете ли вы, что такое время настало, и было бы «полезно» для государства иметь коалицию черногорцев и сербов у власти?

Я считаю, что фраза о примирении очень часто неправильно используется в публичном дискурсе некоторыми представителями большинства. Я задаю вопрос: кто в Черногории находится в состоянии разногласий, и кого политики должны примирить? Я не хочу, чтобы политики постоянно посылали сигналы о том, что граждане находятся в состоянии разногласий, потому что я считаю, что это не так.

Я также прошу граждан не позволять политикам спорить с ними. История примирения завершилась тем, что избиратели правительства были удовлетворены различными привилегиями.

Мы не должны превращаться в народное государство, к чему, к сожалению, стремятся некоторые политические образования, потому что у гражданской Черногории нет альтернативы. Недопустимо, чтобы некоторые местные органы власти отмечали праздники других стран, а не национальные праздники Черногории. Недопустимо, чтобы предпринимались действия, направленные на изменение характера общества, выдумывание нашей истории и прославление ретроградных идеологий. По этим вопросам мы не идем на компромисс, и речь идет не о примирении, а о цивилизационном взгляде на основные ценности общества.